克勞斯·施瓦布（Klaus Schwab），世界經(jīng)濟(jì)論壇創(chuàng)始人。1938年出生于德國(guó)拉芬斯堡，于1971年倡議創(chuàng)建了世界經(jīng)濟(jì)論壇，并擔(dān)任論壇主席。嘉賓供圖

世界經(jīng)濟(jì)論壇創(chuàng)始人克勞斯·施瓦布認(rèn)為，整個(gè)世界正處于“第四次工業(yè)革命”的初期：生產(chǎn)方式、消費(fèi)方式和關(guān)聯(lián)方式正在物質(zhì)世界、數(shù)字世界與人類(lèi)自身相融合的驅(qū)動(dòng)下，發(fā)生根本性轉(zhuǎn)變。

科技革命正改變我們自身和生活

新京報(bào)：你在很多場(chǎng)合提到第四次工業(yè)革命，能介紹一下這個(gè)概念嗎?

克勞斯·施瓦布：第一次工業(yè)革命發(fā)生在18世紀(jì)，蒸汽機(jī)、棉紡織技術(shù)以及鐵路的出現(xiàn)讓我們進(jìn)入了機(jī)械化生產(chǎn)的時(shí)代。第二次工業(yè)革命發(fā)生在19世紀(jì)末，流水線作業(yè)和電力的使用為大規(guī)模量產(chǎn)提供了條件。第三次工業(yè)革命即計(jì)算機(jī)革命，發(fā)生在20世紀(jì)60年代，大型計(jì)算機(jī)、個(gè)人電腦以及互聯(lián)網(wǎng)是此次工業(yè)革命的產(chǎn)物。

如今我們正在經(jīng)歷第四次工業(yè)革命，它不再局限于某一特定領(lǐng)域。無(wú)論是移動(dòng)網(wǎng)絡(luò)和傳感器，還是納米技術(shù)、大腦研究、3D打印技術(shù)、材料科學(xué)、計(jì)算機(jī)信息處理、網(wǎng)絡(luò)，甚至它們之間的相互作用和輔助效用均是此次工業(yè)革命涉足的領(lǐng)域，而這樣的組合勢(shì)必產(chǎn)生強(qiáng)大的力量。它是整個(gè)系統(tǒng)的創(chuàng)新。以個(gè)人交通共享平臺(tái)“優(yōu)步”為例，它并沒(méi)有創(chuàng)造出新的汽車(chē)，而是創(chuàng)造了全新的移動(dòng)系統(tǒng)以及共享型經(jīng)濟(jì)模式。

新京報(bào)：你如何看待這次科技變革?

克勞斯·施瓦布：本次革命極具顛覆性。過(guò)去的科技革命，或者稱(chēng)之為科技進(jìn)步更合適，速度相對(duì)較慢，像是海洋里的長(zhǎng)波。這次變革具有互聯(lián)性。科技、安全、經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)、可持續(xù)發(fā)展環(huán)環(huán)相扣、高度互聯(lián)?？萍及l(fā)展從來(lái)不是孤立的現(xiàn)象。

這場(chǎng)科技革命不止是改變我們的工作內(nèi)容和工作方式，而且也改變我們自身、生活以及我們看世界的方式。看看互聯(lián)網(wǎng)對(duì)隱私概念的改變就會(huì)明白。和上一輩相比，現(xiàn)在的年輕人對(duì)隱私有了截然不同的理解。

不斷提升自己才能免于被技術(shù)所取代

新京報(bào)：有一種觀點(diǎn)，隨著數(shù)字化和自動(dòng)化的發(fā)展，如果物流制造等傳統(tǒng)行業(yè)大規(guī)模普及機(jī)器對(duì)機(jī)器等模式，對(duì)人的需求降低，會(huì)造成很多勞動(dòng)力的失業(yè)?對(duì)經(jīng)濟(jì)帶來(lái)沖擊，你怎么看這個(gè)問(wèn)題?

克勞斯·施瓦布：古往今來(lái)，技術(shù)不斷取代人力?？紤]到當(dāng)下變革的速度和廣度，新技術(shù)明顯將會(huì)大大改變各行各業(yè)的工作本質(zhì)。自動(dòng)化將不可避免地取代人力提供現(xiàn)有的物品和服務(wù)時(shí)，而這種情況能在多大程度上持續(xù)多久，就成為了主要問(wèn)題。

技術(shù)創(chuàng)新往往會(huì)淘汰一些工作類(lèi)型，取而代之的，是在不同的領(lǐng)域或不同的地方又創(chuàng)造出新的工作。當(dāng)技術(shù)創(chuàng)新取得進(jìn)展時(shí)，技術(shù)含量低的體力活動(dòng)會(huì)逐漸被需要?jiǎng)?chuàng)造力和社交智力的工作取代。當(dāng)求職市場(chǎng)越來(lái)越區(qū)分“低技能低收入”和“高技能高收入”的職業(yè)時(shí)，社會(huì)矛盾必然會(huì)更加嚴(yán)重。

新京報(bào)：那么如何應(yīng)對(duì)這些轉(zhuǎn)變?

克勞斯·施瓦布：我們要將投資用于增強(qiáng)和發(fā)展有關(guān)科學(xué)、技術(shù)和設(shè)計(jì)等方面的技能，這能夠用來(lái)武裝自己，因?yàn)槲覀儗?huì)和比更加智能的機(jī)器一同工作，只有不斷提升自己才能免于被技術(shù)所取代。

人們有機(jī)會(huì)利用互聯(lián)網(wǎng)共同進(jìn)步

新京報(bào)：在這樣迅速發(fā)展的浪潮里，發(fā)展中國(guó)家和發(fā)達(dá)國(guó)家，是通過(guò)這樣的發(fā)展縮小差距，還是會(huì)加大差距?

克勞斯·施瓦布：最近的幾十年中，國(guó)家之間發(fā)展不均衡的程度大幅縮小，發(fā)展中國(guó)家開(kāi)始迎頭趕上。我們看到，發(fā)展中國(guó)家運(yùn)用科技變革在提高收入、技能，發(fā)展基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)、金融體系等方面取得顯著進(jìn)展。但是，第四次工業(yè)革命的到來(lái)是否能成為實(shí)現(xiàn)跳躍式發(fā)展的利器，還是會(huì)愈發(fā)拉大與發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體間的差距，將取決于人們的掌控能力。與此同時(shí)，聯(lián)合國(guó)可持續(xù)發(fā)展目標(biāo)指出，要讓全球人口都使用上可負(fù)擔(dān)的互聯(lián)網(wǎng)服務(wù)，使人們有機(jī)會(huì)利用互聯(lián)網(wǎng)帶來(lái)的機(jī)會(huì)擺脫貧困，共同進(jìn)步。

目前，發(fā)展中國(guó)家有很大的差距需要追趕，但它們也同樣能夠從發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體的錯(cuò)誤中學(xué)習(xí)，掌控更為繁榮昌盛、技術(shù)先進(jìn)的未來(lái)。

語(yǔ)錄

壹

技術(shù)創(chuàng)新往往會(huì)淘汰一些工作類(lèi)型，當(dāng)技術(shù)創(chuàng)新取得進(jìn)展時(shí)，技術(shù)含量低的體力活動(dòng)會(huì)逐漸被需要?jiǎng)?chuàng)造力和社交智力的工作取代。

貳

我們要將投資用于增強(qiáng)和發(fā)展有關(guān)科學(xué)、技術(shù)和設(shè)計(jì)等方面的技能，這能夠用來(lái)武裝自己，只有不斷提升自己才能免于被技術(shù)所取代。

叁

過(guò)去許多工業(yè)革命的階段尚未普及到所有世界公民，第四次工業(yè)革命會(huì)主要表現(xiàn)在發(fā)達(dá)的(并且有一定程度中等收入的)經(jīng)濟(jì)體中。